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近日，邁入88歲門檻的海洋地質(zhì)學(xué)家、中國科學(xué)院院士汪品先決定告別嗶哩嗶哩（B站），“天下沒有不散的筵席，我珍惜跟成千上萬年輕人的友誼，我忘不了大家的熱情。”

170多萬粉絲，動輒幾十萬上百萬的播放量，刷滿屏幕的叫好喝彩……汪品先說放棄就放棄了。

“我希望在最精彩的時候停下來，這是我的人生哲學(xué)”。汪品先說。

此前，汪品先在82歲的時候曾乘坐“深海勇士”號在南海3次下潛，對此，他對《中國科學(xué)報》表示，“我想批評現(xiàn)在那些不到一線去的科學(xué)家。”“做科學(xué)不到一線去，這個習(xí)慣非常壞。”

汪品先　受訪者供圖（下同）

以下是《中國科學(xué)報》記者與汪品先的對話：

告別B站，回歸科學(xué)

《中國科學(xué)報》：您入駐B站出鏡做科普已經(jīng)2年多了，平時會看大家發(fā)的彈幕和評論嗎？對哪條內(nèi)容印象最深？

汪品先：

我看得非常少，很難得才會去掃一眼。

有幾次，大片大片的“爺爺”“爺爺好”，這確實(shí)讓我很感動，很感動。作為教師，給他最大的回報就是學(xué)生的成長和反應(yīng)。

《中國科學(xué)報》：您告別B站，接下來有什么計劃？

汪品先：

我有“更重要的事”。幾十年來，我把深海科學(xué)做起來了，但逐漸發(fā)現(xiàn)，不與整個地球科學(xué)結(jié)合起來，就是自娛自樂。

隨著現(xiàn)代科學(xué)的發(fā)展，學(xué)科劃分越來越細(xì)，我們現(xiàn)在需要把它綜合起來。特別是深海和陸地，地球是一個整體，牽一發(fā)而動全身，當(dāng)把深海研究加進(jìn)去，整個地球科學(xué)都要重新考慮。

接下來的兩年，我希望推動深海研究與整個地球科學(xué)研究結(jié)合起來。

《中國科學(xué)報》：前幾年，您曾說85歲之后要在科學(xué)上剎車，似乎沒剎住？

汪品先：

前幾年我的重心放在了科學(xué)與文化上，2021年在同濟(jì)大學(xué)給學(xué)生開了公選課《科學(xué)與文化》，后來出版社將課程錄音整理成書出版。

之所以開這門課，是我在活了那么多年后，感覺到科學(xué)創(chuàng)新問題的根源在文化上，我們的傳統(tǒng)文化中有不利于科學(xué)創(chuàng)新的部分。

后來就想寫兩本書，一本是從文化角度看科學(xué)，2022年出版了《科壇趣話》，這本相對好寫一點(diǎn)。另一本是從科學(xué)角度看文化，很難，寫不下來。一個原因是我的文化功底、古文功底不夠，對于西方文化了解得少，這樣就很難去寫。如果我活得長，我希望再去做這個事兒；另一個原因是紅線太多。

于是，我重新計劃，假如我活到90歲，這5年干什么事兒。前2年已經(jīng)過去了，是科學(xué)與文化和科普工作，接下來的2年我會回到科學(xué)上去。

我還留1年空檔，這話我不敢往下講了，就看看形勢我究竟搞什么，往下面我不說了。

年齡意味著什么

《中國科學(xué)報》：您的時間規(guī)劃一直是如此清晰嗎？

汪品先：

現(xiàn)在我早上7：30到辦公室，晚上9：30回去，一周7天。幾年前生了一次病，回去得比較早了，之前到晚上12點(diǎn)多回去。

什么我都可以很慷慨，錢我也不在乎，但唯獨(dú)在時間上我很小氣，因?yàn)槲覜]有。

《中國科學(xué)報》：您這么大年齡了，為什么還要這么拼？

汪品先：

現(xiàn)在條件這么好，大家都對我很好，為什么不多做一點(diǎn)事情？到現(xiàn)在才知道，年輕時有很多做法是不對的，老了才知道怎么才是對的。

《中國科學(xué)報》：您似乎并不在意年齡，怪不得大家叫您“老頑童”。您此前在82歲的時候還曾乘坐“深海勇士”號在南海3次下潛，這令人驚嘆，當(dāng)時為什么堅持下潛？

汪品先：

這個很簡單，我研究深海卻沒見識過深海，多難受。“蛟龍”號下潛的時候我就非常想去，但沒去成。到了“深海勇士”號，有了機(jī)會，這太好了。

還有一個原因，我想批評現(xiàn)在那些不到一線去的科學(xué)家。我領(lǐng)頭“南海深部計劃”時，有些人獲得了幾百萬甚至上千萬的經(jīng)費(fèi)，我問他“出海你怎么不去？”

他說，“我去了，就占了學(xué)生的位置。”

我說，“你這是人話嗎？”四五十歲、年紀(jì)輕輕，當(dāng)了教授就不出海了。

早年間胡適就曾批評“我們的士大夫都是寬衣大袖，不動手了。”做科學(xué)不到一線去，這個習(xí)慣非常壞。

我也懂得，批評人家100次，不如我自己做一次。之后再說“身體不好”什么的，我就說“你瞧著辦”。

所以我也是憋著一股勁兒的，真正下去了，一點(diǎn)困難也沒有。

后來船長跟我說“下次去馬里亞納海溝你再來！”

汪品先乘坐“深海勇士”號在南海下潛

“兩頭在外，不算好漢”

《中國科學(xué)報》：您曾說自己“有點(diǎn)分量”的工作，都是在評上院士以后，60歲以后做的，還開玩笑說自己是“院士后”，可60歲已經(jīng)是常人退休的年齡了。

汪品先：

我對現(xiàn)在的退休年齡是有意見的。對于體力勞動的人，60歲退休比較合適，但對于知識分子，特別是有很多科學(xué)家，到了60歲，他才懂得科學(xué)該怎么搞，這時卻讓他回家去了。

我認(rèn)識一位老師，退了休之后，在科研上仍然很有想法，但他只能把想法告訴給自己的學(xué)生，由學(xué)生去申請，他來給學(xué)生“打工”。

所以我做全國人大代表、政協(xié)委員的時候，有一年給國家自然科學(xué)基金委建議，設(shè)立一個“夕陽基金”，　退休的科學(xué)家可以申請小額基金，把他沒有做完的事情繼續(xù)做完。可惜這項(xiàng)建議沒有實(shí)現(xiàn)。

《中國科學(xué)報》：我們提倡“給年輕人機(jī)會”，60歲之后如果仍然在崗，會不會擠占了后來人的資源和機(jī)會？

汪品先：

我覺得要厘清兩碼事，一個是對資源的占領(lǐng)，或者是對領(lǐng)導(dǎo)權(quán)的占領(lǐng)，另一個是科學(xué)研究。

我一二十年前就不再招生了，是因?yàn)楫?dāng)時我發(fā)現(xiàn)，如果招生，我的學(xué)生、和我學(xué)生的學(xué)生就會有問題。婆婆跟媳婦一起生孩子，不免有問題，這是不可以的。所以后來我就自己干。

鄭板橋說，難得糊涂。既然是別人在當(dāng)家，我們就不要說三道四，不要去擠占別人的位置和資源。

但自己的科學(xué)研究是可以繼續(xù)做的。應(yīng)當(dāng)讓退休的老師把那些沒做完的課題、項(xiàng)目繼續(xù)做完，還可以盡量給這些老師留一個辦公室或者留張桌子。

《中國科學(xué)報》：您對年輕學(xué)者有哪些建議？

汪品先：

我們不要覺得，在國外期刊發(fā)一篇文章就很高興了。如果自己沒有新思想，那還是“外包工”，外國人出的題目，你買了外國儀器，做完了以后在外國期刊發(fā)表。

兩頭在外，不算好漢。

我們要做自己的研究，引領(lǐng)性的研究，這個不是容易的。像我現(xiàn)在這樣，只能提出問題了，希望能夠吸引后人去解決。